Přirozený trim: mustang roll

Komentáře

rozbalit všechny komentáře sbalit všechny komentáře

Seřadit komentáře: Od nejstaršího / Od nejnovějšího

• 1. blanka

  MR

  12:37 - 14. 04. 2010

  Mustang roll považuju za léčebnou úpravu, je to opravdu řešení pro celou řadu problémů, separace stěny, vytlačené kopytní pouzdro, olamování stěny, rozštěpy, odlehčení závěsného aparátu při laminitidě, příliš dlouhá špice atd atd. Při běžných úpravách jsem ho používat přestala, za prvé zhoršuje trakci a za druhé u některých koní vede ke zvýšené citlivosti, zvlášt agresivní MR ve špici. Na druhou stranu - suchém abrazivním povrchu si ho kopyta udržují sama.

• 2. jaja

  střel a chodidlo

  13:22 - 14. 04. 2010

  Všímám si opakovaně, že na fotkách - předpokládám koně autorky - je střel "zapuštěný" do kopyta, není na úrovni rozpěrek a nosného okraje (např. první dvě fotky v tomto článku). Je to záměr? Proč?
  
  Jinak já jednou upravovala mustang rollem olamující se slabší kopyta mé klisny a dopadli jsme tak, že jsme nakuli, neb nedošla ani do výběhu :-( má plošší chodidla a jakmile ztratila potřebnou podporu nosného okraje, prostě to "neustála" (povrch byl tenkrát suchý a tvrdý - i proto se stěna začala hodně štípat a separovat).
  Jinak momentálně mám bosé všechny koně a jejich stěny upravuji do mírného mustang rollu, především valacha, který má rohoviny na rozdávání a jakmile mu MR odroste, začne se separovat stěna) a zdá se mi to dobré - až na podkluzování v terénu (jojo, zlaté podkovy :-)), ale to do jisté míry přikládám i pohybové "šikovnosti" kobyly. Uvidím, až se bude jezdit na mladé, která nemá tak plochá kopyta, je pohybově nadanější a nikdy nebyla kutá, jestli bude na nohách jistější i s lehce zakulacenou stěnou...

• 3. lala54

  MR

  14:00 - 14. 04. 2010

  MR není léčebný trim, nýbrž urdžovací, přesně tak jak jsem ho popsala... Strategie bílé čáry pomocí MR je naopak léčebný trim, který bohužel používá spousta lidí jako udržovací :(..."agresivní" MR ve špici se používá při léčení kopyt, ne jako běžný udržovací trim u kopyt zdravých!
  
  to jaja: nerozumím tomu zapuštěný, jak to myslíte?
  
  Jinak k těm plochým kopytům :(... plochá kopyta jsou citlivá na úpravy, ale plochost kopyt je Přirozeným trimem velmi dobře řešitelná. Mám připraven článek, resp. příběh koně s extrémně plochým kopytem a jak se kopyto zlepšilo po pár měsících. Jen bylo třeba "naslouchat" kopytu, jak se snaží formovat... právě zde je nutná velká podpora patek (ale to ostatně vždy) + nosný okraj...

• 4. andy

  Strategie bílé čáry pomocí MR

  14:11 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 3.

  Můžu prosím požádat o vysvětlení pojmu - Strategie bílé čáry pomocí MR - co je tím přesně myšleno?? Děkuji.

• 5. jaja

  střel

  14:14 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 3.

  Střel na fotkách není na úrovní nosného okraje, je jakoby "schovaný" do kopyta. Jinými slovy, když položíte na rozpěrky toho kopyta rašpli, nebude se dotýkat střelu, bude mezi ní a střelem mezera. Už to líp popsat neumím :-))) Prostě střel se u položeného kopyta nedotýká země. Je to záměr? Proč? :-) Osobně to na mě působí dojmem, že když se kůň postaví na kopyto, jako by měl "snížené patky", protože nosný okraj je výš, než střel s patkami. Podle mě to tak trochu neguje ono zkrácení špice a mustang roll, protože to zase namáhá hluboký ohýbač.
  
  No já ted to plochá kopyta řeším už nějakou dobu naboso, ale rozhodně mě další postupy velmi zajímají.

• 6. blanka

  MR

  14:28 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 3.

  Pro někoho udržovací, pro mě v mnoha případech zbytečný:)
  Jinak by mě taky zajímalo řešení plochých kopyt, považuju to za jeden ze zásadních problémů, které výrazně ovlivňují citlivost koně, spolu s tenkým chodidlem. Budu vděčná za fotodokumentaci.

• 7. Ustulina

  MR

  16:00 - 14. 04. 2010

  MR neodstraňuje potřebnou podporu, u dobře udělaného MR stěna svojí funkci stále má. Ale ve většině případů je MR dělaný špatně a pak koně zcitlivuje...
  Na druhou stranu ani skvěle ostrouhaný MR nestačí - např. k otužení a k vytvoření klenutosti, k výsledku je potřeba víc věcí.
  Strategie bílé čáry - u nás často považovaná za nějaký další způsob trimu, nejlépe pro koně evropské - je rehabilitační způsob úpravy, kdy se přenese váha na chodidlo a kůň potřebuje při chůzi po obtížnějším terénu ochranu kopyta a zátěž podle aktuálního stavu.
  Plochá kopyta a slabé chodidlo jde ruku v ruce. Škoda, že sem nejdou vložit fotky, mám spoustu dokumentace jak se z placičky stane kopyto :)
  
  OT: jen by mě zajímalo, zda ti, co dělají MR si o tom přečetli třeba nějakou knihu nebo shlédli nějaká dvd od \"mistrů MR\"? Vím z vlastní zkušenosti, jak jsem MR pižlala a myslela si, že to je ono a ono nebylo.

• 8. lala54

  střel

  18:07 - 14. 04. 2010

  jo ták :), už rozumím...
  s tím střelem se to asi může zdát, ale opravdu se země dotýká a plní na tomto kopytě funkci, ostatně stopy pro zajímavost jsou optisklé oním kopytem... kopyto se samozřejmě při dopadu na zem roztahne, takže i v případě, že by byl střel o něco málo níže-bude plnit svou funkci.. ale samožřejmě čím robustnější střel-tím lépe :)..
  jinak u plochých kopyt je to komplexní úpravou, ale to nelze popisovat ve slovech...nehledě na to, že špatné pochopení je pro koně devastující a k ničemu nevedoucí... na toto jsou zde odborníci, kteří s tím mají zkušenost a mohou tento stav kopyt bezproblémově a za krátkou dobu vyřešit...

• 9. megera

  vystrouhání, které kůň neustojí

  19:16 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 2.

  Domčo, ono to nejspíš bude tak, že se sešel nevhodný povrch - tvrdo s nevhodnou úpravou a s koněm , který má citlivá chodidla. MR neodstraňuje stěnu a nepřenáší váhu výhradně na chodidlo, u zdravého kopyta je jen vnější "hrana" kopytní stěny zakulacena - to, co my tvoříme rašplí, tvoří příroda za splnění podmínek volného pohybu a pohybu v prostředí - rozuměj nikoli 16 hodin měkký box se suchými pilinami a 8 hodin výběh - ale kůň se pohybuje na členitém a rozmanitém povrchu neustále - obrousí si ty hrany sám a není třeba s nimi nic dělat. Jenže koně z často zmiňovaného Utahu prostě nechodí ve výbězích zarostlách trávou po hlezna, nechodí spinkat na slámu a pilinky, nepohybují se hodinu denně... mají jiné podmínky, proto i jinou kvalitu kopyt. A napodobit přírodu není jen tak, nestačí rašplí obrat trochu stěny, je třeba navodit cop nejvíce faktorů co nejblíže požadovanému stavu blíže přírodním podmínkám. KOně z oblastí s měkkým podložím mají širší a plošší kopyta, koně ze suchých tvrdých oblastí mají kopyta klenutější a menší. Jenže my všichni chceme teď hned ta ukázková kopyta o nichž ani nevíme, z jakého koně to kdo odřízl, na co umřel a jak starý. V každém případě je třeba i sundání podkov načasovat a uzpůsobit režim stavu koně v danou chvíli - kdyby bývalo bylo vlhčeji, měkko, kobyla by jistě do výběhu došla. Kdyby se setrvale pohybovala v terénu, neměla by problémy, ustájení v našich zeměpisných šířkách a nynější vlna touhy po přirozenosti spojená s nevhodnými či reálně nedosažitelnými podmínkami pro takový chov přináší problémy, korunované je to neochotou omezit jezdecké aktivity a nedostatkem trpělivosti a celkově jiným přístupem - změna managementu musí zahrnovat jak úpravu režimu, tak většinou i krmné dávky, ustájení, pohybových aktivit a trvá to velmi dlouho, někdy ani púrosté odrostení rohoviny není doba dostatečná.

• 10. jaja

  kombinace faktorů

  20:26 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 9.

  Meg, ale to je přesně ono :-) Kobyla má dost plochá chodidla (přední trochu víc, zadní trochu méně) a poměrně tenkou rohovinu. Povrch jsme v Brně měli šílený (buď bláto nebo "beton" s hrubým popraškem písku nahoře). Dokud měla kompletní nosný okraj, dokázala pobývat ve výběhu (byla jsem těhotná a nejezdila na ni, takže měla "prostor" pro pokus o přechod na boso). Jakmile jsem jí stěnu u nosného okraje zakulatila, protože se začala vylamovat a separovat, začalo být zle (nechodila nijak super i s tou kompletní stěnou). Je to logické, minimální vyklenutí chodidla dohromady se ztenčením nosného okraje (zbyla "jen" nejvnitřnější bílá část stěny) způsobilo, že prostě kopyto sedlo na chodidlo a na tom tvrdém povrchu prostě bolelo.
  Momentálně je bosá, ale vlastně chodí po měkkém, na skutečně tvrdém ještě pořádně nebyla. Nicméně se snažím jí nechávat trochu delší stěnu, aby právě stěna byla hlavní částí nosného okraje, okraje přitom stále zakulacuji. Na tom měkkém to tak velmi dobře drží, nic se neláme, neseparuje a kobyla mi s tím po měkkém chodí dobře. Uvidíme, až přijdou letní horka a s nimi tvrdo :-) Počítám, že stěna se ochodí nebo zase spíš vyláme a já budu zase namydlená :-) Ale je fakt, že to vypadá, že tady je půda výrazně měkčí než v Brně, takže třeba to bude OK.

• 11. Ustulina

  mr

  20:49 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 10.

  Bosá kopyta se musí postupně \"trénovat\". Když se kůň zuje a nechá na měkké pastvině, výsledek je nula, plochost ani pevnost se nezlepší.
  Pokud kopyto po úpravě MR sedlo na chodidlo, nebyl to MR. A pokud jsou kopýtka na počátku hodně plochá, je potřeba je na těžkém terénu chránit.
  No, asi námět na další článek :)

• 12. jaja

  MR a ploché chodidlo

  21:48 - 14. 04. 2010

  Reaguje na 11.

  Myslím, že si nerozumíme :-) Chci tím vším říct, že prostě kombinace ploché chodidlo a tvrdý povrch plus MR může být dost vážný problém. Ono kombinace ploché chodidlo a bosů kůň (plus třeba tvrdý povrch) je velmi často neschůdná. nejde o ježdění - ono může jít třeba "jen" o to, aby kůň vůbec chodil po té pastvině.
  Jinak nic proti MR, naopak. Minimálně na pevném povrchu - o to více na povrchu tvrdém - považuju MR aspoň v menší míře za nezbytnost. Čest budiž výjimkám - nebo spíš smůla ;-) Na článek o plochém chodidle a MR se těším ;-)
  A taky by bylo zajímavé napsat tedy rozdíl mezi přirozeným trimem a metodou bílé linky (čáry). Plus popsat základní principy přirozeného trimu. Jojo, holky, máte ještě co dělat :-)))

• 13. Katka K.

  2adalin

  13:08 - 15. 04. 2010

  Reaguje na 6.

  Myslim, ze az tak zbytecny neni, usnadnuje preklop. Ja ho raspluju hlavne ve spici na zadkach, ale celkove tu stenu trochu oblim. Nepozoruju ani zvysenou citlivost, ani mensi stabilitu v terenu, naopak, kobyla je jak srnka.
  Na ploche chodidlo jsem tez zvedava.