Úvod → Diskuze → Diskuze o koních → Strasser-Vydra-ČJF

• dalmatika

  | Vloženo 18. 03. 2011, 11:46

  Reakce na [1397883]: Adalin, nejsem si vědomá, že bych tě nejak napadla. vyjádřila jsem svoje rozhořčení nad tím, že se tu dělá hon na čarodejnice pořád dokola, ikdyby šlo o dobrou věc. Ty si nemyslíš, že by bylo dobré, aby existovaly oficiílní školy pro strouhání bosých koní? Já jo a je mi i jedno, jakým metodám trimu by se věnovaly. Protože by to byl přínos. Mohla by sis - teda jako ne ty osobně, ale kdokoli, kdo chce kopytáře s kvalifikací, objednat absolventa téhle školy a kdyby utopisticky měla každá metoda svou školu, tak by i ty školy hlídaly kvalitu a taky by měly nějakou pověst.
  Omlouvám se, ale mě strašně vadí ten tón jakým se tu diskutuje. Strasser je špané, sousedka to říkala a Vydra je "herec" který všechno co dělá kolem koní dělá pro to, že je herec. Omlouvám se, ale přemýšleli jste někdy vůbec nad tím proč vám on osobně tak strašně vadí? Copak dělá něco tak špatného, že je to hodno takových ohlasů? Podle mého názoru nedělá. Podle vašeho asi ano. Nicméně jak Tomáš načal tu kapitolu o vzdělávání - zkuste se vzdělávat a vyberte si z informací ty hodnotné a ne jen ty poplašné.
  Ke kurzům na Hněvšíně - vy jste někdy slišeli o tom, že tam dělají kurzy pro lidi aby mohlí pak za peníze strouhat koně jiným lidem? Tak to jste se spletli. Pořádají se tam kurzy aby se majitelé koní vzdělávali v oblastni celostní metody vámi zvané jako strouhání strasser - aby věděli jak funguje kopyto, z čeho se skládá, jak ty části fungují a v jakém prostředí by měl kůň žít, aby se mu dobře vedlo, byl zdravý a spokojený a na základě toho podával výkon pro svého majitele. Nikdo nikoho z vás nenutí aby tam šel a nevím, co je divného na tom, že ten kurz stojí nějaké peníze. Všechno stojí peníze.
  No a ke kapacitám jako je pan Vinčálek nebo pan Žert - já proti nim nic nemám ale můžu Vám říct, že také znám osobně případy, kdy tito pánové doporučili nějakou léčbu nebo postup, který ale nebyl k ničemu a kůň se pak dal dopořádku nějakou jinou metodou. A nemluvím i strouhání strasser. Jeden z případů byl například hnis ve vzdušných vacích. Ale špinu by jsme tu na sebe mohli házet celé dny a k ničemu by to nevedlo. Tak se Vám omlouvám, pokud jsem svými názory někoho pobouřila, ale holt, mě pan Vydra ponohl a celostní metoda mým koním vyhovuje a jsou s ní spokojeně na světě, nekrvácejí z kopyt a nemají problémy s pohybem po různých površích, a ani mi dokonce nikdy po strouhání nekulhali a to mi tu dvakrát strouhal pan Vydra osobně. Tak mi napadá, že to teda asi nějak odfláknul, když netekla krev a koně nekulhali ne? a nebo že by se tu někteří lidé mýlili ve svých soudech? pokud máte facebook tak pod jménem Petra Polcrová tam mám fotky čerstvě vystrouhaných kopyt. Sem přikládám dvě fotky. škoda, že nemám fotky jak ty kopyta vypadaly, když jsme kobylu koupili. Nikdy jsem nevěřila, že by to mohlo jednou vypadat takhle protože chodidlo měla vypouklé spíš opačně.

  Připojené soubory:

  • DSC_0469.JPG
  • DSC_0460.JPG
• Makki

  | Vloženo 18. 03. 2011, 12:32

  Reakce na [1397924]:
  Nejsem zastáncem žádné metody, je mi lhostejné, jak se která z nich jmenuje a kdo ji propaguje, ale když na základě ní koně chodí dobře, byla bych spokojená. I ta nejlepší metoda je ve špatných rukou katastrofa. Proto musím souhlasit s Dalmatikou, že vzdělávání není nikdy dost a dost dobře nechápu, proč se rozšíření nabídky na trhu veřejnost brání. Přístu typu "tak si to strouhej sama" nebo "já mám dobrého kováře a zbytek je mi fuk", je dost krátkozraký. Znovu jsem si pročetla uvedený zápis, na základě kterého tato diskuze vznikla. V současnosti jsou schváleny kvalifikace "pomocník podkováře, podkovář a podkovář specialista", co se pod nimi skrývá, těžko říci. Co mě ale zaujalo více, bylo zdůvodnění "proč to nejde":
  - poškozování chovatelů koní, jezdců a kočích (není uvedeno proč, čím a jak, takže spekulace),
  - poškozování podkovářů a veterinárních lékařů (kromě ztráty kšeftu u kovářů mě nenapadá k jakému poškozování by docházelo tím, že by se za peníze z EU vyškolilo pár dalších odborníků),
  - vidina přidělení grantu z operačních programů na další vzdělávání (to je spíše plus, protože v případě přidělení evropských peněz se neplatí "školné", a tím pádem by vzdělání bylo dostupné i těm, co by si ho jinak nemohli z finančních důvodů dovolit),
  - zviditelnění se za každou cenu (to už je jen trapný výkřik do tmy).
  Jen na doplnění, zápis má být jasný s věcně podloženými závěry. To, co jsem četla, bylo spíše na úrovni jakéhosi slohového cvičení. Taky by potřebovali dovzdělat.
• Makki

  | Vloženo 18. 03. 2011, 12:46

  Reakce na [1397933]:
  Jééé, už vím, proč by došlo k poškozování veterinárních lékařů - namísto 3-denních "rychlokopytářů" nebo "samostrouhačů", díky kterým, jak tak čtu, tolik koní kulhá, by se na světě mohli objevit šikovní kopytáři, no a veterinářům by ubylo práce :o)))
• Tomáš Langer

  | Vloženo 18. 03. 2011, 13:00

  mika251

  Tomáš Langer

  některý lidi holt nemají chuť přemýšlet o názorech druhých.

  
  
  posledne OT:
  tak to aby sme si pozametali kazdy pred vlastnym prahom, vsak? :) Ty snad premyslas o nazoroch druhych? Alebo to snad plati len pre tych druhych, aby premyslali o nazoroch tvojich?
  
  Bez urazky, ale toto je pokrytectvo. Na jednej strane, co tvoj prispevok, tak vzdy dookola ta ista pesnicka. Na druhej strane nas tu budes poucovat o tom, ako mame premyslat o nazoroch druhych? Ja som priznala, ze i vo vasom tabore su ludia, ktori to robia dobre. Dokazes to priznat i ty? Ze existuje dobre kovanie a jemne uzdenie?
  

  
  Zdravím Miko, o tom jsem nikdy nepochyboval. Pokud to tak nevypadá, budu se snažit to napravit. Ono je samozřejmě těžší prezentovat svoje vlastní názory, když je člověk v pozici obránce napadané metody, než když jen tak klábosíme o svých zkušenostech s koníkama. Toho druhého jsem si tady moc neužil, a těším se, že i to jednou nastane.
• Boža

  | Vloženo 18. 03. 2011, 14:02

  Manžel je "samostrouhač" nějakých 8 let, všechny koně chodí bez problémů pod sedlem a dva i v těžkém tahu naprosto bez problémů. Nevyžaduji u kopytářů studium na škole, ale vzdělávání samozřejmě ano. I samostudiem a citem pro koně lze strouhat správně a bez toho, aby měl kůň po úpravě výrazné problémy s chůzí.
  Pro Dalmatinku.
  Odsuzuji metodu strasser, protože jsem měla kopytáře této metody cca 1 rok ve stáji. Trvalo mi dlouho, než jsem pochopila, že metoda je špatná. Dlouho jsem totiž přihlížela týrání koní. Bylo to z nevědomosti, věřila jsem této metodě, ale to mě neomlouvá. Bohužel čas vrátit zpět nejde. Ale vše špatné je pro něco dobré a nyní už vím, že metoda strasser nesmí k naší stáji na kilometry daleko. Jsem ráda, že tvým koním neublížila a za tvé koně mohu jen doufat, že nadále neublíží.
  Metodou strasser u nás byli strouháni koně kopytáře a jeden nájemní. Bohužel i dost koní v okolí a všichni po této metodě kulhali. Naši přecházeli před těmi osmi lety také z podkov naboso, ale nezaznamenali jsme kulhaní. Na kamenitém terénu jsme museli zpočátku slézat, ale kulhání, jako tu bylo vidět u koní upravovaných metodou strasser opravdu nebylo ani u jednoho, takže už mě nikdo nepřesvědčí o tom, že je to tak správné, jak se mě snažil celou dobu kopytář přesvědčovat.
• petr

  | Vloženo 18. 03. 2011, 16:15

  Já si myslím,že každý soudný člověk ví,že co kůń to jiné kopyto,povaha atd. a jen nesoudný člověk uvěří jakési strasser metodě strouhání podle šablony..
• Tomáš Langer

  | Vloženo 18. 03. 2011, 16:30

  Nejprve je potřeba uvést na pravou míru nepřesnost v nadpisu. Nejde totiž od nějaké schvalování od ČSJ, ale o projekt Ministerstva školství, mládeže a tělovýchovy, který se jmenuje Národní soustava kvalifikací. Stručně řečeno, jejím hlavním smyslem je vytvořit seznam skutečně žádaných kvalifikací (na základě trhu práce), a umožnit lidem, kteří žádanou kvalifikaci nezískali studiem v mládí, šanci se rekvalifikovat. Tedy, že lidem budou moci být v pracovním procesu uznávány jejich skutečné odborné znalosti a dovednosti nezávisle na způsobech, jak je získali. Přesnější popis a detaily lze najít zde: http://www.nuov.cz/nsk2.
  Teď o co vlastně v celé věci jde. Dobře na dokument reagovala Makki:
  

  Makki

  Co mě ale zaujalo více, bylo zdůvodnění "proč to nejde":
  - poškozování chovatelů koní, jezdců a kočích (není uvedeno proč, čím a jak, takže spekulace),
  - poškozování podkovářů a veterinárních lékařů (kromě ztráty kšeftu u kovářů mě nenapadá k jakému poškozování by docházelo tím, že by se za peníze z EU vyškolilo pár dalších odborníků),
  - vidina přidělení grantu z operačních programů na další vzdělávání (to je spíše plus, protože v případě přidělení evropských peněz se neplatí "školné", a tím pádem by vzdělání bylo dostupné i těm, co by si ho jinak nemohli z finančních důvodů dovolit),
  - zviditelnění se za každou cenu (to už je jen trapný výkřik do tmy).
  Jen na doplnění, zápis má být jasný s věcně podloženými závěry. To, co jsem četla, bylo spíše na úrovni jakéhosi slohového cvičení. Taky by potřebovali dovzdělat.

  
  Podívejme se tedy, které národní kvalifikace v oboru jsou již schválené:
  Podkovář
  Podkovář specialista
  Pomocník podkováře
  
  A kdo tyto kvalifikace vyučuje:
  http://www.podkovarstvi.cz/skola/kontakt.htm
  http://www.podkovarstvi.cz/skola/info.htm - dole, seznam lektorů
  
  A porovnejte si to s podpisy na http://www.schct.cz/dokumenty/zapiskvalifikace.pdf
  
  Není ta shoda nějak nápadná? Viz bod 2 z výčtu Makki výše.
  
  Tomáš
• Tomáš Langer

  | Vloženo 18. 03. 2011, 16:35

  petr

  Já si myslím,že každý soudný člověk ví,že co kůń to jiné kopyto,povaha atd. a jen nesoudný člověk uvěří jakési strasser metodě strouhání podle šablony..

  
  
  Petře, odkud máte informaci, že Strasser strouhá všechna kopyta stejně? Víte k čemu ta šablona slouží? A k čemu slouží podkovářský úhloměr?
  Nebo snad vyučení podkováři také strouhají špatně, když používají úhloměr ke změření úhlů na kopytě?
• blanka

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:21

  Reakce na [1397918]: Vlaďko a že bys mu mohla ublížit na udidle, to se nebojíš?
• blanka

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:27

  Reakce na [1397924]: Dalmatiko, já jsem na tebe reagovala proto, že spousta lidí, co se pouští do debat ohledně strasser trimu s ním má osobní zkušenost a odmítají věřit tomu, že agresivní strouhání, které vede k citlivosti, nedej bože kulhání, je pro koně léčivé. Takže někteří z nás viděli mistry Strasser v akci (certifikované) i dr. Strasser v akci a přesto si dovolí nesouhlasit.
  Jinak s tebou samozřejmě souhlasím, co se vzdělávání týče.
  Ty fotky, co jsi přiložila, mají vydlabanou klenutost. Jestli jsou i přirozeně sama od sebe klenutá, z fotek posoudit nejde. Koně se slabším chodidlem by se po takové řezbařině mohli odmítat pohnout:(
• petr

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:28

  Reakce na [1397973]: rád se nechám poučit k čemu asi může sloužit šablona..aspoň neumřu blbej :-)
• nugetka

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:37

  Reakce na [1397827]: Kovář v místě mého bydliště má kovářské vzdělání a praxi přes 30 let. Navíc nás poměrně často zahrnuje informacema z kurzů a podobných vzdělávacích akcí, kterých se účastní. Ovšem to neznamená, že ho nechám dělat vše podle libosti. U každého kování nebo strouhání stojím u kobyly a držím jí nohy, koukám kováři pod ruce a občas i požádám, aby tam vzal víc a tadyas tolik nemusí. Že mám koně v komerčnim ještě neznamená, že na všechno dlabu
• blanka

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:40

  Reakce na [1397972]: Tomáši, neřekla bych, že je shoda nápadná, když je někdo ve funkci organizace, která zastřešuje vzdělávání podkovářů, je logické, že se bude účastnit i těchto diskuzí. Že Vinčálkovci Strasser nemusí a na jejím semináři, který proběhl pod záštitou učiliště v Jaroměři, se k ní chovali chvílema docela nevhodně, je známá věc, která se nelíbí ani mně. Když už s něčím nesouhlasím, lze to dělat důstojně, ne urážet a zesměšňovat. S některými jejich argumenty souhlasím, s jinými absolutně ne a je mi jasné, že i kdyby šlo o jiný trim a jinou, méně agresivní školu, tak by asi bojovali stejně, jako každý "správný" monopol. Jakmile povolí vzdělávání někde jinde, budou jim utíkat peníze.
• vladka

  | Vloženo 18. 03. 2011, 17:42

  Reakce na [1397980]:
  Adalin bojím. Ale tohohle koně zrasil v hubě ještě někdo přede mnou (chovatel, který obsedal). Takže jsme začali po té, co jsme se mu dostali na záda, jezdit na naprosto zahozené otěži, on se sám kontaktu s udidlem vyhýbal. Získali jsme tak koně v přirozené rovnováze a teprve v téhle zimě jsme opětovně zkusili alespoň práci na otěži. s nejistým výsledkem.
  Jenže někdo chytřejší než já řekl, že hubu spravit můžeš, nos nikoli. Takže proto se bezudidlovému uždění vyhýbám.
  Vla´dka
• kerri

  | Vloženo 18. 03. 2011, 19:31

  Dobrý den
  hodně lidí mne asi ukamenuje, ale budiž. Pokud je mi známo, tak fundovaný podkovář JE především kopytář, protože bez správného ošetření bosého kopyta by neměl jak použít podkovu. Každý z mně známých podkovářů mi sdělil na začátku našeho působení u koní, že pokud to není nutné vzhledem k pracovnímu vytížení či zdravotnímu stavu koně, je zbytečné dávat koní podkovy! Moje osobní polemika přímo na stránkách pana Vydry, kterého si velice vážím jako člověka a výborného herce, vyzněla do prázdna bez argumentů, bez závěrů. ( proč pan Vydra nechal prohlížet a léčit svého kulhajícího koně konvenčními veterináři včetně brněnské kliniky, následně kliniky v Německu- je mi záhadou... ) Nemile mne překvapily ostré výpady jeho příznivců na jeho stránkách vůči čemukoli a komukoli, kdo kuje- hraničící leckdy až s poškozováním dobrého jména. Nikdy nikdo z nich se nepřišel podívat k nám do stáje na naše koníky od 8 do 22 let, celý život kutými ( podle některých velkohubých zastánců bosonožství by už museli být dávno mrtví ), protože vykonávají i sportovní práci nad rámec prapůvodního přirozena se zátěží na zádech. Mimo jiné, pokud bude pí Strasser a její ortodoxní zastánci vehementně prosazovat "přirozený" chov koní, jaksi zapomněla na to, že ke každému takovému chovu je potřeba ještě přidat smečku vlků, kteří se sami "přirozeně" postarají o selekci nemocných, kulhajících koní tak, jak to přirozenost nařizuje. ( prosím prosím- tohle je nadsázka ! ) Takže podle mého skromného názoru pravda je někde uprostřed, není nic černobílé a každý kůň, každé kopyto je jiné ( jak to tu někdo už naspsal ). Šablona podle Strasser i podle jejich vlastních knížek nutí všechny kopyta být ve finále stejná bez ohledu na celkový postoj koně, jeho vzrůst, zaúhlení lopatky, hlezna, rozdíly v plemeni či využití, atd. O tom se bohužel moc neučí ani na odborných středních školách ( 1 a půl hodiny týdně ve třetím ročníku je málo... ), ale následné vzdělávání podkovářů probíhá na klinikách s konzultacemi odborných lékařů- veterinářů. Naopak měřící úhelník někteří podkováři používají právě k tomu, aby pomohli správnému zaúhlení kopyta v případě vadných postojů či jiných defektů a není to jednorázová záležitost, je to dlouhodobý proces. Ono srovnávat šablonu s měřidlem je taky trochu mimo mísu. Takže kamenujte, odsuzujte, ale pokud bude mít opravdu někdo zájem, napište na mejl či se rovnou přijeďte k nám podívat. Osobně mi až tak není proti srsti samotná metoda pí Strasser a její celkový pohled na pohodu koní, ale hodně mi vadí způsob prezentace a téměř násilnické až demagogické její prosazování ( ve smyslu: my to děláme nejlíp a vy všichni ostatní jste blbci )
  Na závěr, ať jsou vaši koníci- podkovaní nebo bosí, zdraví a šťastní. Je přece jedno- CO kdo dělá s koňmi, ale rozhodně není jedno, JAK.
• mika251

  | Vloženo 18. 03. 2011, 20:04

  Inak, aby som bola "objektivna", napriek tomu, ze pana Vydru a jeho "strasser-team" nemozem ani vystat (z objektivnych i subjektivnych dovodov), clanok resp. uvedeny dokument sa mi ani trosku nepaci. Na to, ze je to oficialny vystup skupiny vysoko vzdelanych ludi, tak mi stylizacia a sposob argumentacie pride trapne ubohy. Jesitnost a postoj "toto je nas piesocek, chodte sa hrat inam" z neho prysti na vsetky strany.
  Myslim, ze je viacero dobrych argumentov, preco panu Vydrovi jeho zamer zarazit, ale v tom dokumente boli jaksi schovane pod nanosom balastu a spiny, ku ktorej by podla mna uznavani muzi, spicky vo svojich oboroch, vobec nemali znizit.
• dalmatika

  | Vloženo 19. 03. 2011, 18:49

  Reakce na [1397948]: omlouvám se a nechci tě nijak urazit, ale to je opět o jednom jediném člověku - můžu vědět kdo konkrétně to je? je to vůbec kopytář, nebo jen tak někdo, kdo si tak říká? díky za odpověď
• dalmatika

  | Vloženo 19. 03. 2011, 18:57

  Reakce na [1397982]: Já mluvím jen o vlastních zkušenostech a tom, co jsem sama viděla a zažila. Netvrdím, že to někdo nedělá jinak nebo že to někomu neublížilo, ale vadí mi, když se tu někdo obouvá do Vaška Vydry když jsem na vlastní oči viděla jeho právi na mých koních a žádní problémy neměli. Tolik k tomuhle. Není potřeba omluv, jsi tu jeden z mála objektivních lidí, kteří se vyznají v tématice.
  Přikládám fotky kobyly po strouhání - je to ta druhá, ale vystrouhané jsou obě zaráz. Takže chodit mohla bez potíží ikdyž mi to tu nemusí nikdo věřit.

  Připojené soubory:

  • DSC_0606.JPG
• blanka

  | Vloženo 19. 03. 2011, 19:45

  Reakce na [1398089]: Nemám důvod ti nevěřit, můj osobní názor, který nikomu nenutím, je ten, že tvoji koně mají pěkná silná chodidla a byli by v pohodě i s jakýmkoliv jiným běžným trimem.
• bobo

  | Vloženo 19. 03. 2011, 20:48

  Reakce na [1397833]: Omlouvám se za OT, nečetla jsem podrobně celou diskuzi, protože tento problém tak nějak neřeším, mám ( respektive měla jsem ) jednu klisnu kutou, druhou bosou, teď jsou bosé obě, obě mi je dělá jeden kovář a dělá je velmi dobře (mmch. není zastáncem ani pana Vydry, ani metody Strasser ) ale k tomu co jsem vlastně chtěla, tak to, zastat se pana Vydry, měla jsem tu čest se s ním účastnit třech Hubertových jízd ( v menším stylu než jsou velké hony ) takže jsem po celou dobu viděla jak ovládá koně pouze na nákrčáku a musím teda říct, že nepotřeboval ani žádné mantinely, ani neměl nákrčák zařezaný v krku, na koně jen klidně mluvil a kůň reagoval na hlasové povely a to velmi ochotně, takže bych jeho jezdecké umění neodsuzovala. S klisnou skákal, honil lišku a vše s naprostým klidem. Ještě jednou se omlouvám za OT, ale nedalo mi to:-)

  Připojené soubory:

  • 19.10.jpg
• Makki

  | Vloženo 19. 03. 2011, 20:53

  mika251

  Inak, aby som bola "objektivna", napriek tomu, ze pana Vydru a jeho "strasser-team" nemozem ani vystat (z objektivnych i subjektivnych dovodov), clanok resp. uvedeny dokument sa mi ani trosku nepaci. Na to, ze je to oficialny vystup skupiny vysoko vzdelanych ludi, tak mi stylizacia a sposob argumentacie pride trapne ubohy. Jesitnost a postoj "toto je nas piesocek, chodte sa hrat inam" z neho prysti na vsetky strany.
  Myslim, ze je viacero dobrych argumentov, preco panu Vydrovi jeho zamer zarazit, ale v tom dokumente boli jaksi schovane pod nanosom balastu a spiny, ku ktorej by podla mna uznavani muzi, spicky vo svojich oboroch, vobec nemali znizit.

  
  Přesně takový dojem jsem z tohoto oficiálního textu měla já. Podkovářská loby. O koně tady zřejmě nikomu nešlo.
• Tomáš Langer

  | Vloženo 19. 03. 2011, 21:29

  Snad bychom mohli toto neveselé téma ukončit tím, že navrhované kvalifikace, kterým se paní Kubištová tolik brání se jmenují:
  - Kopytář
  - Chovatel koní celostní metodou
  Asi se shodneme na tom, že do těchto názvů se bez problémů vejde většina metod jak strouhání koní, tak přirozeného chovu koní, nejde tedy o iniciativu úzce zaměřenou na Strasser metodu.
  
  To, že je tato myšlenka prosazována lidmi kolem Václava Vydry je dáno spíš tím, že aby vůbec mohla nějaká kvalifikace vzniknout, musí splňovat mnoho náležitostí, mít zpracovaný učební plán, metodiku atd. A momentálně na toto u nás nevidím připraveného nikoho, kromě metody Strasser. Jiný metodicky zpracovaný způsob výuky u nás bohužel neznám.
• blanka

  | Vloženo 19. 03. 2011, 21:40

  Reakce na [1398119]: K certifikaci dle Strasser ale nedochází v ČR, nebo ano?
• lokki

  | Vloženo 19. 03. 2011, 22:35

  naštěstí ne, - mě to nedalo a tak jsem prohrabal starý fotky. Na dvou je vidět práce Strasser certifikovaného kopytáře, který takhle upravoval kopyto co čtrnáct dní a na třetím je vidět, kam se po čtyřech měsících dostal. Červeně jsou označena kritická místa, zeleně původní nosný okraj kopyta. Cca čtyřletý valach, zdravý (původně), majitel si pozval kopytáře kvůli prasklinám v kopytě (nesouhlasil s kovářem, že jde pouze o estetickou záležitost). Teda musím říct, že po odstranění nosného okraje praskliny začaly skutečně mizet...
  http://siglavy.sweb.cz/20080912.jpg
  http://siglavy.sweb.cz/20080912PP.jpg
  http://siglavy.sweb.cz/20081103.jpg
• Makki

  | Vloženo 20. 03. 2011, 11:13

  lokki

  naštěstí ne, - mě to nedalo a tak jsem prohrabal starý fotky. Na dvou je vidět práce Strasser certifikovaného kopytáře, který takhle upravoval kopyto co čtrnáct dní a na třetím je vidět, kam se po čtyřech měsících dostal. Červeně jsou označena kritická místa, zeleně původní nosný okraj kopyta. Cca čtyřletý valach, zdravý (původně), majitel si pozval kopytáře kvůli prasklinám v kopytě (nesouhlasil s kovářem, že jde pouze o estetickou záležitost). Teda musím říct, že po odstranění nosného okraje praskliny začaly skutečně mizet...
  http://siglavy.sweb.cz/20080912.jpg
  http://siglavy.sweb.cz/20080912PP.jpg
  http://siglavy.sweb.cz/20081103.jpg

  < … uote>
  No právě. Ne každý školáček nosí ze školy jedničky. Proto je tak potřebné zkvalitnit vzdělání kovářů, kopytářů, nebo je to v podstatě jedno, jak se budou nazývat. To vše zastřešeno certifikovanými vyučujícími. Nevím, ale pořád mi to vychází tak, že tato specializace má stále do zdokonalovat a trh je celkem kvalitou nenasycen.

• lokki

  | Vloženo 20. 03. 2011, 14:18

  Reakce na [1398140]: no kdyby to byl školáček, mávnu nad tím rukou. Tuhle práci provedl garant metody pro čechy, tedy jeden z budoucích certifikovaných vyučujících, pokud by byl obor schválen. Předpokládám, že tedy takhle to má vypadat, když to učí ostatní. Proto to vidím jako problém - pokud má někdo zasahovat do kopyta, měl by postupovat tak, aby alespon neublížil. Pro Tomáše Langera - to je přesně důvod, proč se na tohle téma pokaždý ozvu. Není to hon na čarodejnice ani kydání špíny, je to jenom cesta jak veřejně prohlásit tudy cesta nevede... vzdělanej, zkušenej kopytář, proč ne. Kopytář, kterej ví kde má hranici a dokáže klientovy včas říct, že je potřeba zavolat podkováře nebo veterináře - bože zlatem vyvažovat. Metoda která jako jeden ze svých principů uvádí léčbu kopyta pomocí řízeného zánětu kopytní škáry - nikdy víc.
• registrace zrušena

  | Vloženo 20. 03. 2011, 16:59

  Reakce na [1398128]:
  To jsou řekla bych taková skoro kopytní torza :-/
• Boža

  | Vloženo 20. 03. 2011, 20:01

  Reakce na [1398086]:
  Dalmatinko, jedná se o certifikovaného kopytáře, jinak bych vůbec příspěvek nepsala. Je to ten, o kterém tady píše lokki. Kdyby kulhal jeden kůň, tak bych to ještě byla schopna pochopit, ale pokud tady po jeho řezání, protože nemůžu napsat strouhání, kulhali i další koně v okolí, tak mi to normální nepřijde. Rozešli jsme se v dobrém, jen je přesvědčen, že jsme metodu nepochopili. Ale já prostě nemůžu najít nic k pochopení na metodě, po které koně kulhají na pastvině a to rok i déle.
• Tomáš Langer

  | Vloženo 20. 03. 2011, 22:18

  lokki

  naštěstí ne, - mě to nedalo a tak jsem prohrabal starý fotky. Na dvou je vidět práce Strasser certifikovaného kopytáře, který takhle upravoval kopyto co čtrnáct dní a na třetím je vidět, kam se po čtyřech měsících dostal. Červeně jsou označena kritická místa, zeleně původní nosný okraj kopyta. Cca čtyřletý valach, zdravý (původně), majitel si pozval kopytáře kvůli prasklinám v kopytě (nesouhlasil s kovářem, že jde pouze o estetickou záležitost). Teda musím říct, že po odstranění nosného okraje praskliny začaly skutečně mizet...

  
  Už jsem to psal v jiné podobné diskuzi - když už se tu probírá moje jméno, bylo by přinejmenším fér tedy zmínit, který to je ten certifikovaný kopytář. Tvrdíte tady, že certifikovaný kopytář dělá (dělal?) svoji práci špatně. Nenapíšete ani KDO to byl, ani KDY to udělal, ale používáte to jako argument, abyste mě dostali do pozice, do které mě v diskuzi chcete dostat. To mi připadá naprosto mimo pravidla solidní diskuze a byl bych opravdu rád, abyste se v očerňování metody Strasser začali vyjadřovat konkrétně - jinak jde jen o blafání, které těžko lze brát vážně.
  
  Děkuji Tomáš
• Tomáš Langer

  | Vloženo 20. 03. 2011, 22:20

  adalin

  Reakce na [1398119]: K certifikaci dle Strasser ale nedochází v ČR, nebo ano?

  
  Adalin, asi jsem nepochopil, na co se ptáš - resp. jakou to má souvislost s potřebou mít v ČR možnost kvalifikace v oborech Kopytář a Chovatel koní celostní metodou.